与股权转让有什么不一样的?
段天慧:股权转让是我把股权给你,不需要通过第三方,也不需要通过合营公司。转让股权额度,与对方讲的股权转让是不一样。他要定义股权转让,那就是你给钱我给你股权,债务债权按股份比例让步。
高敏:根据这个合同,你就是股权让步。
刘永康:我想通过仲裁庭向对方提几个问题,如果是增资,第一股东之间达成一致意向,第二合营公司董事会必须达成决议。对1997年增资是否有协议?
段天慧:这是你的理解判断,不错,股权额度调整是需要决议,我讲得很明确,你现在看看合同,丁方必须增资到位,这个增资是EA增资。
刘永康:你说增资是EA增资,哪有一个股东增资,合营公司要不要增资呢?
段天慧:我刚才讲的是持股比例的让步。
刘永康:我们从来没有听到额度这两个字,包括在你所有的反请求中也没有,所以我请求你不要说法律没有、合同上也没有约定的额度转让概念。
段天慧:你不要把你的观点强加给我,希望我的回答来满足你的要求,你用增资问题,讲既然合营公司没有注册资本增资,为什么EA要增加?因为你EA增加16%的股权,你不出资就可以有股权吗?所以合同要求你增资。
刘永康:我再说一个事实,2001年3月合同第11条对出资期限约定,甲、乙、丙、丁已经全部出资完毕,请问你对这个问题说明。
高敏:2001年合同,这没有提交,所以我要求你们提交完整的合同。
段天慧:我来回答这个问题,这个合同上写法有疏忽,我要强调的是你1997年EA要不要出资?你有没有付钱?2001年合同后面也有,资本公积没有到位,必须于1997年到位。说明你还是没有到位,我再问你不出资是否可以享有股权?
我说明一下,在我们讲话的时候对方老是打断我,那你向仲裁庭申请说我不要讲话,这可以。下面我问你。
第一个问题,不出资就享有股权,这可以不可以?
刘永康:我可以不回答你这个问题。
段天慧:你不回答,我就可以判断你说是可以的。
刘永康:对不起,我没有这个意思。
江泰:大家再一轮的说完,说完就终止,不能无限期4倍5倍的玩,否则没完了。
王富贵:对对,重复的不说。
高敏:重复不说,但是一定请记住,一方讲话的时候另一方千万不要插话。
段天慧:我再问,第二个问题,你讲内部协议与重组有关系,有证据证明有关系吗?第三个问题,你讲债权换股权,EA有没有另外拿钱替江山还债,如果没有,这个债权是谁的债权?第四个问题,在你这么做的同时,江苏华源也借钱给江山公司,他该不该享有跟你一样平等的股权。
贺金山:第一,简单说不出资可以享有股权,赠予就可以。
第二,内在联系我刚才已经向仲裁庭完整陈述了。
第三,我们并不是说一定要EA公司替江山制药还了债、替其他股东还了债,才能作为对价,不是这个概念,我已经讲过这个权益减少了。
高敏:我们大家都听明白了,你们刚刚讲了很多协议,这些东西都能看到,申请人的观点这是一步一步来的,后来又没有,被申请人提出你找个确切实实的,你的观点这上面没有就是没有。
刘丽:可能没有十分明确规定,为什么我们说股权和债权是一起的,请仲裁庭看一下附件7,上面写“鉴于江山制药经营状况,增强债务偿还能力”。
贺金山:白纸黑字在那儿写的,我不想说那么多,这个有规定。看看附件7,对于交通银行贷款原则江山公司负责偿还,回头看1994年协议,这还用说的吗?
高敏:所有协议当中,这些东西都有,一步一步逼近的,你的观点我们可以理解。他的观点我也可以理解,你不管怎么规定,可是在1997年经过批准的合同当中没有。回去你们再补充书面材料,我们会根据所有的材料,我们来做出一个判断。
段天慧:我再强调一点,作为证据要讲关联性。
高敏:你要相信仲裁庭具有这个判断能力。我们再把证据过一遍。关于附件1有没有什么异议?……
段天慧:这个我们回去核。
高敏:我现在是大概核一下,如果你对哪份证据有异议,请你一定书面提出,不要到时候说没有质证。最最关键的是真实性,第一是真假,第二是关联性,质证是解决真实性。
江泰:我还有个问题,2002年江苏华源申请仲裁说,被申请人EA和Rt把江山公司全部股权转让给香港一家公司,我不知道,后来这两家公司到底有没有转让给其他方?
高敏:申请人,EA和Rt都已经转让给其他人?
刘永康:是事实,EA自身的股权是独资,一个股东控制。原来是两家,现在卖给一家,公