这就是说，魂，这个包括人的心思、意志、情感的人格部分，是在神的灵和人的体相结合时才产生的，也就是说，人有三部分，一是灵，其中包括良心、直觉和交通①。就是说，这是人里面专门和神来往的机关，灵和体相结合才有了魂，说明只有神的灵点醒人的灵之后，和体结合后产生的魂，即人的个格，才是有意义的人格。可是人堕落了，人堕落后最大的最重要的一个罪不是杀人放火，而是从灵堕落到魂里，即堕落到人的心思里，人最大的罪是心思向神独立，自己开始代替神思考。
大卫打断马克的话，这是老掉牙的解经，我们都知道这个故事。马克，你究竟要对我们说什么？我们今天要解决问题。
马克说，你别着急，你的问题就在这里。我知道你一直反对人的灵魂体三元论，你认为人只有灵魂和身体两部分，你就是因为这个和我渐行渐远。不错，你是我的学生，也是我带你信主的，但我们观点不同，我们有持不同观点的自由。可是现在，这种分岐已经伤害到了约翰。
铁山说，我可不可以退场？我老了，需要更多的睡眠时间。
我说，爸爸，你怎么说假话呢？你是不想听，可是我希望你留下来听一听。
好吧。铁山说，就当作一次扩大会议吧。
我倒想听听。阿尔伯特说，这个三元论跟约翰的回国有什么关系。
人首先堕落的是魂，就是人自己开始独立思考，向神独立。这个独立的生命是坏的，是撒旦。马克说，我们得救信主，是人的灵被点活，重新由神自己来分辨善恶。人开始恢复希望。但这只是人的得救，基督徒还要得胜，就是生命变化，这个过程是漫长的，是灵生命对付我们旧的魂生命，一直对付到我们的心思得救。你们看到了，人先从灵得救，然后是魂，就是心思得救，最后是身体得赎，配上一个荣耀的身体。
大卫说，你这是完全否定人的思想文化，你强调神是一切，但人的魂也是神创造的。
不错。马克说，魂的功能是有用的，比如一个人的聪明和悟性，还有人的情感，也是好的，是神创造的，但这都是魂的功能，堕落的不是魂的功能，是魂的生命，是属血气的，是向神独立的意识。
伊利亚说，你就快点说，这和约翰有什么关系。
一个人视死如归，并不说明他的信仰是真实和正确的，就像中国的文化大革命。不怕死并不等于超越死，因为魂已经堕落，它不能辨别真正的善恶。即使你信仰一个宗教，你也不见得信入了真理。如果你的信仰是不对付你的魂生命的，你就比不信的人更可能错误，更固执地执行错误。因为你似乎站到了真理的立场上，有了一个更大的精神资源，但却因为你的魂——就是独立的生命，你的危害就更大，因为你更有迷惑性，你不犯那些小的错误，但你却犯大的罪恶，那个炸弹客在实施爆炸前会去为一个女人抢回皮包，可他却在做了一件好事后，马上实施了爆炸，这并不奇怪。他的爆炸炸死了好几个他自己的同胞，他也不在乎，却在乎一个女人的包，这是多么奇怪而有意味的事情？不，这不奇怪。一个没有信仰的人可能因为他残存的良知，不会也不敢做大的坏事，可是，一旦你信入宗教，你又不对付你的旧生命，你就不但会犯罪，而且可能犯比常人更大的罪恶，还更兴高采烈。
……没有一个人吱声。
大卫脸涨红了，说，你是说我跟那个炸弹客是一样的，是吗？马克？
我没这样说。马克说，用炸弹炸死平民的那个伊拉克人也不能代表整个伊拉克人民或者穆斯林，同样，不是所有基督徒都是正确的或者是错误的。
铁山突然说话了，对，我同意，这是辩证法，就是说，没有绝对标准，我赞同多极化……
不不。马克说，铁山，我不能代表你的意思。我是说，无论你信哪种宗教，你总归要对付你最大的罪，就是你堕落过的魂生命。不把灵和魂分开，任何宗教并没有本质的意义，只有这样，人和神才能分开，才能认识神和人各自的本质，在救赎之前，神和人是不相干的，神那么荣耀，人却那么污秽。
可是，救赎已经完成。大卫说，我已经得救。
对，你是已经得救。马克说，但你还没有完全得胜，换句话说，你的灵被点活了，你有了一个新生命和新地位，你的罪行已被赦免，但你还有罪性，这是无法赦免的，只能通过基督的得胜的能力来释放。这样，在你的里面就有了两个地位，一个是新造的人，一个是天然的旧人，前者是属灵的，后者是属魂的。你虽然是一个基督徒了，但并不能说明你就已然成圣，不会有错误了。你回到魂生命的老我中，你就马上犯和不信的人一样的错误，不信的人说不定还知道什么是错，你却因为自以为掌握真理，反而不会认为自己有错。普通人做坏事还要悄悄地进行，因为他不管信不信上帝，都是他造的，都有良心的反应，但一个似乎掌握信仰的人，却因为落入魂和天然里，而有可能高举良心做坏事。所以，灵和魂一定要先分开，就是神和人先分开，人才能真正敬拜神，人才能真正辨析什么是神的旨意，