声，感叹家康老练的智慧与胆量。退下后，向待在休息室里的诸将转述了此事。
“唯有冲出了战乱时代的人物才说得出这番话。”
休息室里的细川幽斋说道。幽斋乃忠兴之父，在儿子的俸禄之外，他单独领取年禄四万石，任丹后宫津城主。
“内府说了，名声一旦低落，很难笼络人心，人也不好调动了。”
长政补充说道。
接着，加藤清正与加藤嘉明出现在家康面前。
“辛苦了！”
家康板着面孔，与接见长政时不同，脸上微笑消失了，态度非常傲慢。家康觉得对待清正这样的武夫当示以威严。
“听说大坂闹哄哄的。”
家康微微晃头，神情困倦地说。那样子好像觉得面前的人毫无价值。
“那件事，主计头，可有耳闻？”
“哎，有的。所以在下前来担任警戒。”
清正还想往下说。见家康漫不经心，感到迷惘，到嘴边的话又吞了回去。
“治部少辅策划着要灭了我。”
家康说出了清正最讨厌的名字来刺激他。接着命令近侍拿来一套洋式甲胄，这是由西班牙进口盔甲改造成的日本式甲胄，头盔和铠甲银光闪闪。这是家康喜爱的甲胄之一，但他只披挂过一次。
“主计头，左马助（嘉明），二位对这套盔甲有何印象？”
“啊？”
二人挺起腰来。
“你俩参加过天正十二年（一五八四）的小牧之役吗？”
“小牧之役”通称“小牧？长久手之战”，是信长死后秀吉在争霸天下过程中发生的战役。当时秀吉的敌手就是德川家康。最后家康军大捷。
“我在那场交战中……”
清正不觉垂下了头。话题涉及自己的故主秀吉毕生仅有的败战，他心中不悦。
“那时我还年轻，首次带五百火枪手和二十名骑马武士上了战场。”
在撤退战中，清正与堀尾茂助——即堀尾带刀先生吉晴，现任远州滨松城主，年禄十二万石，此前担任过问罪使——主动请缨殿后，待主力军撤退他们恶战苦斗退去。
“小牧之役之际，我穿戴的就是这套盔甲。”
家康说道。二人低下了头。加藤嘉明在那次战斗中任侦察兵头领，眺望过家康军阵地。当时，家康穿戴的恐怕就是这套盔甲。
“由于打败了英勇善战的故太合殿下，我特别珍惜这套盔甲。现在从箱子中拿出来修补。正赶上听说大坂的黄毛小子们要闹事。我再披挂它，重显小牧之役的威风。三位有何感想？”
这是恫吓。二人束手无策，回答道：
——何人敢和大人交战。
这一段对话，后来成了广为流传的话题，传到了大坂。德川家诸将尤喜兴致勃勃议论之。
（在内府面前，连清正都吓得脸色刷白呀！）
闻听者胆战心惊地这样想像着。家康继续巧妙地为自己制造声望。