得到一匹名马。这个有名的故事就发生在此时。
“人的运气真是不可思议呀。当时，信长公的直属武士被分配给各地的与力，有人跟随柴田胜家大人前往北国，有人跟随泷川一益大人前往关东。我与令尊被安排到长滨的秀吉公帐下。分派往柴田大人和泷川大人帐下的那些人，如今不知是否还活在世上；而像我们，已高升到大名身分的人。”
“有道理。”
忠氏倾听着，对不可思议的人世心生小小的感动。
“但是，”
倏然，一丰又把话题转向了时下的态势方面。
“哎呀……”
信浓守忠氏一边喀噔按辔前行，一边琢磨如何回答是好。
（尽管是个和父亲关系密切的人，我也不可马虎大意，信口开河。）
忠氏这样自诫。一丰老人有点像在探听堀尾家的方针。
“石田治部少辅，”一丰在微风中说道：“不是那种人。区区十九万五千石的身分，却招集大大名，与江户内府为敌，挑起双方决定天下成败的会战，这种事古今未有。”
（这是赞扬三成。）
忠氏愈发不能掉以轻心了。
“做古今未有的大事，说到底，肯定是英雄好汉。”
一丰为了诱出忠氏的意见，从各种角度褒扬三成。
“太合晚年的政务，悉数由治部少辅代理。政务不可能令所有人都满意。对一方有利，对另一方就有弊。有弊的一方因为不能憎恨太合，便将憎恨全部投向了治部少辅。若把人的憎恨比做箭，三成的全身就好像刺猬。太合位于背后，没受一箭之伤，渡过了幸福的晚年。治部少辅的口碑不佳，全怪这个原因，不怪他的人格。”
一丰轻抖缰绳，沐浴微风，按辔徐行。
“是这样吗？”
忠氏小心谨慎，语尾留下了疑问。
“当然是这样。”
老人斩钉截铁回答。
“如果三成有野心私欲，太合健在时，他会藉权力之便，向四面八方出卖私恩吧。三成不是那种人，才得到了太合信赖。”
“嘿嘿。”
“三成得罪了人。可以说，正因为得罪了人，他才不是个坏人。”
“对马守大人。”
忠氏沉默不下去了，说道：
“大人这般偏袒三成吗？因此，今天的军事会议上申明站在大坂一边吗？”
“非也，非也。”
一丰显得慌张起来。
“少爷听错了吧。刚才老夫接着信长公、秀吉公的人物评价，不过仅谈及治部少辅的人格，仅此而已。”
“那么，大人是跟随德川大人，还是站到大坂奉行们一边？二者必择其一。”
忠氏开门见山问道。一丰毫不犹豫，笃实的脸上浮现出浓浓微笑，回答道：
“这一点，与堀尾家同心同德。”
在不易表明黑白之际，闻听此言，忠氏惊叹不已。
（不愧是从织田家寻常武士成长起来的人，历经了三朝风云，最终当上了远州挂川六万石的大名。并非只是个忠义规矩人。）
忠氏这样思忖。
途中，二人扳倒草丛坐下，一起吃了便当。
然后又骑马前行。前头杂树林彼方天空晴朗，开始飘浮着美丽的白云。
“天总算晴了。但是西天黑暗，我觉得这晴天不会持续到明日。”
一丰低语，瞧着忠氏，“老夫是个天资愚钝的人。”微笑着说道：
“从前，太合大人自称羽柴筑前守，进攻中国地方时，老夫与令尊在羽黑战役中一同坚守要塞。从那时起，老夫就愚钝。”
一丰咳嗽了一声。
“老夫总是接受令尊开导。战场上判断敌情，老夫的头脑一没法儿转弯，就去请教令尊。”
“大人过谦了。”
“不，不，不是过谦。老夫自知天资迂拙，每次遇事该如何定夺，都征求同僚或家臣的意见。”
（还请教夫人。）
忠氏心中觉得他怪怪的。一丰夫人才气焕发的贤妇形象，自织田家时代至今，驰誉武士之间。一丰好像太迷恋夫人，虽无子女，却不娶侧室，也从不染指侍女。
（怪诞的老人。）
忠氏开始对老人抱有好意。
想来，从某种观点看，世间没有比谦逊地认为“自己天资愚钝”而借用他人智慧者的形象更可爱了。
（教他？）
忠氏终于受到了诱惑的驱动。他也有意在这位老人前炫耀自己的智慧。
终于这样开导：
“刚才，对马守大人说要与我家同心同德。离开领国时，家父对敝人说，太合作古后，要依赖德川大人振兴家业。这样一来，对马守大人还与我家同心同德吧？”
“绝对同心同德。”
一丰笑嘻嘻回言。
“十年河东，十年河西。织田右大臣在本能寺死